“世家中有好有坏，就象当年，有黑手党有郗超，王凝之这样的败类，但也不乏相公大人，夫人这样的明理为国之人，就是北府军，也是谢家当年倾尽全力组建的，无忌，不可一概而论啊。”

何无忌冷笑道：“这话换二十年前，甚至十年前我还信，但当我知道连相公大人也是玄武的时候，我就不会再信任这些世家了。他们建北府军也不过是为了自己争权夺利，想要独霸黑手党，乃至独掌朝政，不就是因为他们这样私心膨胀，相互牵制，才造成这样的悲剧一次次重演吗？寄奴啊，我们现在已经摆脱了这些世家高门的控制，不必再向着他们说话，就算没有谢家当年出钱出粮，前秦南下，朝廷也会招兵买马抵抗的，我们兄弟这一身本身，还用别人施舍吗？”

刘裕笑了起来：“这个事情，见仁见智了，朝廷当时的局面，如果不是谢家出粮，让玄帅掌兵，又怎么可能迅速组建一支强军呢？我们当年是经历了如何的训练才变成百战精锐，自己最清楚了，真要是让司马道子建军，你我恐怕也只有战死沙场，成为无名尸体的结局，无忌啊，虽然你恨极黑手党，恨这些人坏了我们的北伐大业，但也不要为此恨上所有大晋的高门世家。毕竟，无论是以前还是现在，我们暂时都不能完全放弃，摆脱他们。就算你的幕府里，也总得有帮你写公文军令的文学之士，帮你出谋划策，运筹帷幄的才学之人吧。”

何无忌沉默了一会，说道：“也许，是我太过激了点，不过，寄奴，你也知道，有些人，就是给脸不要，你无论对他多好，他都不会领你的情，反而会觉得是你抢了他本来的位置，而这种忘恩负义之人，留着迟早是个祸害。就好比你，以前念着刁家和桓家曾经对国有贡献，留了他们两家一条血脉，可结果如何呢，刁雍和桓胤还是受王愉的指使，阴结妖贼，继续图谋不轨，残害我们北府兄弟。那王愉更是家族多年祸国，留得一命却不知收敛，你对他们的那种诛戮，虽然大快人心，但是，后果已经铸成，停云兄弟全家的命，你救得回来吗？”