“外镇、屯镇，皆将归兵部，饷归户部。团练则归总督、巡抚、分巡、知府知县，节制统领。”

“饷呢？”

总理处，大臣们议事。

朝廷养不了太多兵，所以御营京营以外，要整编成外镇、屯镇甚至团练、保勇，但具体要如何管理，也是问题，总得制订一个制度标准。

洪承畴在朝臣中军事经验是比较丰富的，还在鞑子那里呆过几年，所以也算是知已知彼，他直言，“一府养五千战兵加一千八辅兵，如果常备兵，肯定是不够的，但如果是屯镇，如果平时五番轮值，兼处于边地，以眷属余丁屯田，收获后向官府缴纳地租，然后按额拔给屯镇供军，应当是够的。

再加上边地茶马互市，开采矿产，以及卖盐卖酒，加上厘金，是还可以有剩余的。”

户部尚书阮大铖直接道，军队和税赋必须得分开，就如御营也有专管粮饷装备的官员一样。

就算是边地搞屯镇，也得把兵饷分离。

授分、租佃给屯镇和其家眷的屯田，也须由朝廷另派的官员负责管理和征收，比如设营田使，或直接归由分巡、督粮厅、税务厅、知府等官员，由他们管理并征收，统一登记入库，然后再按军需，调拔给屯镇支用。

特别是茶马、盐酒、矿税以及厘金，更不能假手于屯镇直接征收。

要是朝廷放权给他们，肯定就要出事。

说着又到了该给屯镇、外镇、团练等制订个什么粮饷、补贴标准的事，该给多少饷，外镇屯镇是一个样，还是各有标准，屯镇不当值时是否要给些补贴，当值时又该是什么标准。

多少月粮？多少饷钱？

要不要吃肉？

需不需要买马，要不要给马草钱。

“既然编设外镇、屯镇，以及团练，那都是有目的的，目的就是要守边卫国，保境安民，要打仗，还得能打，否则编设做什么？如果没有足够的装备，难道人手一杆长枪就行了？

这样的兵，那干脆全民皆兵好了，但又有何用？

先前卫所糜烂不堪，不是很好的前车之鉴吗？”

吏部尚书徐石麒提出，外镇应当按之前省营的标准，装备武器，充实训练，应当限制在每镇五千战兵一千八辅兵，可适当的按其管辖的防区范围再让他们保留一些兵马为屯兵，也可兼领一些团练。

但应当予以区分，外镇战兵营，装备得好，兵源得精锐，训练得足够，得能战敢战，粮饷待遇也得提高，不仅得吃饱饭，起码也还能两三天吃一顿肉，另月支粮三斗，饷三两银。”

三两银加三斗粮，在他看来，是保证外镇战兵战斗力的最低标准了，低于这个量，与御营相差太大，连御营的夫勇都不如，还如何保证战斗力和忠心。

对于外镇的辅兵，则可降为三斗米加一两银子。

屯镇，则有朝廷所设边境屯镇，以及内地外镇所辖屯镇，屯镇应当比外镇战兵还要降一等粮饷，如当值时月三斗米加二两银，不当值时没有。而外镇的屯镇，当值时月粮三斗加一两银。

团练，当值、训练时，只给米三斗。

若战时，另给赏银。

武器装备，皆由朝廷置办拔给，无须自置，如马骡兵、运输马夫等，另可领取马料等。

对于阮大铖提出的兵饷分离，各级武官任命升降权在朝廷一事，大家也都同意。

控制钱粮，才能控制兵马。掌握武官升降任免，才能不失控。

其实外镇和屯镇设立，本身也都是些地方部队，甚至是些顺营、西营、地方豪强、贼匪等受招安等整编而成，这些军队特点就是数量大，成份杂，军纪差，战斗力也弱，而且忠诚度不高。

局势顺，还听话，一旦局势不好，