国的罪证，我是不能以这些理论来治他的罪的，因为佛家理论就是如此，当然，我可以限制他的行动，让他回到自己本来的寺庙，限制他的僧众数量，甚至禁止他四处游历，到处讲学，必要的时候，我还可以组织人跟他进行辩论，这道理嘛，自然是越辩越明的。”

贺兰敏笑了起来：“你真以为你那套人人平等的说法，那个理想天国，能辩得过慧远这样的佛学大师？”

刘裕笑了起来：“他那套死后天堂地狱，六道轮回的学说，不也只是虚妄的吗，只是佛家自己描述出来的世界而已，谁能证明？我这套起码是可以在现实中实现的，也符合他们佛家的众生平等的理念，怎么就辩不过了？”

贺兰敏叹了口气：“刘裕，只怕你弄错了一件事，佛家不是人人平等，是众生平等，就是说人和水里的鱼，天上的鸟都是一样的，别说杀人了，就是喝口水，水中有几亿几万条小虫啥的，也是杀生，也是罪业，是要受报应的，这种理论，你怎么跟他去辩？”

刘裕笑着摇头道：“这些都是歪理邪说罢了，没人会信，要说不杀生不吃肉或者有些人还可以勉强做到，但要是连水都不能喝，喝了以后杀了几亿几万条小虫，那干脆就让人直接自杀得了。贺兰夫人，我觉得这种狡辩是不用理会的，清谈论学，义理辩论，我还是听过一些的，仍然是要从大义上来进行辩论。佛教的问题就在于片面地强调修业，止杀，用那个谁也没见过的死后，轮回，来世来为这辈子的苦难作出解释，让人放弃抗争，甘作牛马，甚至面对屠刀也不去反抗，这种说法，你觉得一个正常人会相信吗？”